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整盘芯片，打磨重刻丝印，会导致芯片不良率增加吗？
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1楼
发表于 2022-7-16 20:05:41
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今天到货的一盘国产芯片，原厂发货的。
在显微镜下发现，芯片被打磨过，并重新上了油墨，然后后刻了丝印。
去找了原厂，原厂才出示了一份说明函，说芯片是因为生产工艺调整什么的，最后决定更改丝印出货。
有点担心会因此产生一些不良率或者后期老化故障导致返修。
阿莫论坛21周年了！感谢大家的支持与爱护！！
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楼主|
发表于 2022-7-16 20:06:32
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国产芯片厂太不爱惜自己的羽毛了。
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3楼
发表于 2022-7-16 22:20:04
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大多数国产芯片厂家底子薄，如果严格按流程，该报废的，舍不得报废，改下丝印卖出去换点钱回来。
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4楼
发表于 2022-7-16 22:51:01
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原厂磨啊，可否上个图看看原厂打磨能磨成什么水平？
也有可能是印错丝印了？我记得在淘宝diy什么U盘那类东西的店看到过印错丝印的闪存芯片
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5楼
发表于 2022-7-17 14:12:43
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通常是没事的，缺芯片时有人把APM32打磨成stm32.
让原厂出份承诺书，写明有问题包赔全部损失
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6楼
发表于 2022-7-17 14:16:21
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foric 发表于 2022-7-17 14:12
通常是没事的，缺芯片时有人把APM32打磨成stm32.
让原厂出份承诺书，写明有问题包赔全部损失 ...
(引用自5楼)
让原厂出份承诺书，写明有问题包赔全部损失
这个是关键
估计没有一家愿意
量大的惊人的可以考虑下
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7楼
发表于 2022-7-17 14:24:28
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lb0857 发表于 2022-7-17 14:16
让原厂出份承诺书，写明有问题包赔全部损失
这个是关键
估计没有一家愿意
(引用自6楼)
是的，几年前我们给北京利亚德公司供贝岭的一颗nmos，出了一次品质问题。从成品板子上拆下nmos，换新批次的上去。赔了几十万元，还好上海贝岭原厂把所有费用都支付了，上市国企就是有实力。
换个民营芯片原厂估计就耍赖了
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spacefram
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8楼
发表于 2022-7-17 14:39:50
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我的经验是会，原包装一个都会坏，重打标后，几百个里面总有几个不正常：）
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9楼
发表于 2022-7-17 14:53:28
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foric 发表于 2022-7-17 14:24
是的，几年前我们给北京利亚德公司供贝岭的一颗nmos，出了一次品质问题。从成品板子上拆下nmos，换新批次 ...
(引用自7楼)
故事结尾很完美
中间剧情波澜起伏
宫心计
36计 孙子兵法都用上了吧
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kerrwang1982
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10楼
发表于 2022-7-17 20:50:05
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foric 发表于 2022-7-17 14:24
是的，几年前我们给北京利亚德公司供贝岭的一颗nmos，出了一次品质问题。从成品板子上拆下nmos，换新批次 ...
(引用自7楼)
是巴可利亚德吗？跟影院投影机相关的？
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songzhige2
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11楼
发表于 2022-7-17 22:03:06
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原厂打磨，因为生产工艺调整什么的，总得再重新打印个什么吧
这个下批怎么用
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12楼
楼主|
发表于 2022-7-17 23:15:19
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因为担心可能出现的品质问题，导致售后的麻烦，
已经寄给厂家换货了。
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13楼
楼主|
发表于 2022-7-17 23:22:35
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本帖最后由 LM5017 于 2022-7-17 23:27 编辑
cne53102 发表于 2022-7-16 22:51
原厂磨啊，可否上个图看看原厂打磨能磨成什么水平？
也有可能是印错丝印了？我记得在淘宝diy什么U盘那类东 ...
(引用自4楼)
丝印打码了。
左边是正常的，右边打磨的。
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14楼
楼主|
发表于 2022-7-17 23:31:33
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spacefram 发表于 2022-7-17 14:39
我的经验是会，原包装一个都会坏，重打标后，几百个里面总有几个不正常：） ...
(引用自8楼)
就是有这个担心。
原包装的芯片，没有承受过任何应力损伤，
打磨后，各种奇葩原因导致芯片可靠性降低。
还是坚决拒绝使用打磨芯片，打磨芯片甚至比所谓散新芯片还要糟糕。
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15楼
楼主|
发表于 2022-7-17 23:41:19
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foric 发表于 2022-7-17 14:12
通常是没事的，缺芯片时有人把APM32打磨成stm32.
让原厂出份承诺书，写明有问题包赔全部损失 ...
(引用自5楼)
这个所谓赔全部损失，说的太泛了。最多给你赔拆机的人工成本和硬件成本。
组装后的大件货整机发到国外，因此原因产生退货，造成大额的运费损失，赔吗？
客户误工费，赔吗？
商誉损失，赔吗？
连带弄毁珍贵的机器设备，赔吗？
这种包赔条款，不落实到细节上，我是一个字都不会信的，出了大问题，最终还会闹到打官司来解决。
为了避免麻烦，不如直接拒绝使用打磨片。
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16楼
发表于 2022-7-18 00:39:23
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LM5017 发表于 2022-7-17 23:22
丝印打码了。
左边是正常的，右边打磨的。
(引用自13楼)
圆角磨砂都能稳定的做出来了，真是有在用心研究技术啊。。
恩。。
我前一阵也看见过TI的运放有过这种“激光标记打在了圆坑上”的情况。
我认为不是正经货。激光风格与淘宝最近冒出来的直接兼容常用件见哪个仿哪个的新牌子的风格一很像，我只能怀疑是仿的件。
如果真的是正经货，那难道TI还能跟国产牌子用一个封装厂有同样的问题还照出不误？感觉不可能
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17楼
发表于 2022-7-18 09:04:04
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遇到过，会有坏率。
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18楼
楼主|
发表于 2022-7-18 10:44:23
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cne53102 发表于 2022-7-18 00:39
圆角磨砂都能稳定的做出来了，真是有在用心研究技术啊。。
恩。。
(引用自16楼)
你这个如果不是真货，最多应该是白片刻的，明显不是打磨的。
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19楼
楼主|
发表于 2022-7-18 10:45:58
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cne53102 发表于 2022-7-18 00:39
圆角磨砂都能稳定的做出来了，真是有在用心研究技术啊。。
恩。。
(引用自16楼)
但2头这么平的切割，从来没见过
一般是粘连后直接折断的，而不是切割的。
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20楼
发表于 2022-7-18 12:50:14
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LM5017 发表于 2022-7-18 10:45
但2头这么平的切割，从来没见过
一般是粘连后直接折断的，而不是切割的。 ...
(引用自19楼)
是的，非常奇怪，两端像切香肠一样，不知这样在模具上能得到什么好处。。简直是挤出型材了，而且激光打到凹坑上。。我不相信老外的审美能够让这玩意出厂。。
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21楼
发表于 2022-7-18 22:42:14
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一般没问题的，这要是有问题，你让那帮打磨芯片出货的怎么办?
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22楼
楼主|
发表于 2022-7-18 22:55:07
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kitten 发表于 2022-7-18 22:42
一般没问题的，这要是有问题，你让那帮打磨芯片出货的怎么办?
(引用自21楼)
国内各种电子产品本来就以低品质著称。
打磨芯片和国内行情很匹配。
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23楼
发表于 2022-7-19 08:54:25
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明确告诉你，打磨会增加不良率，我们吃过这个亏，激光打磨后烧录不良翻了两倍
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24楼
发表于 2022-7-19 10:35:19
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yelong98 发表于 2022-7-19 08:54
明确告诉你，打磨会增加不良率，我们吃过这个亏，激光打磨后烧录不良翻了两倍 ...
(引用自23楼)
你得问问STC同意不？STC的芯片，我们用了最少100K了，除了少部分是出厂就无字，别的都是找人打磨编带，目前没有发现STC不良。
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25楼
发表于 2022-7-19 12:12:46
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stc打磨很少的
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26楼
发表于 2022-7-19 13:30:36
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yelong98 发表于 2022-7-19 08:54
明确告诉你，打磨会增加不良率，我们吃过这个亏，激光打磨后烧录不良翻了两倍 ...
(引用自23楼)
激光打磨水平不过关吧，是不是激光烧太深了
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27楼
发表于 2022-7-20 11:43:03
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生产测试的不良率不一定会测的出来有问题
但是可靠性、使用寿命一定会有问题
让他们出保证函吧
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28楼
发表于 2022-7-20 11:43:55
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LM5017 发表于 2022-7-17 23:31
就是有这个担心。
原包装的芯片，没有承受过任何应力损伤，
(引用自14楼)
打磨片可能还不如拆机片……
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29楼
发表于 2022-7-20 12:33:48
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yelong98 发表于 2022-7-19 08:54
明确告诉你，打磨会增加不良率，我们吃过这个亏，激光打磨后烧录不良翻了两倍 ...
(引用自23楼)
我们都用电磨磨得，一年10K，也没见到有问题的。又不是5nm，7nm，um级别的承受几十个G都没问题。要连这个都扛不住，那芯片掉地上岂不就摔坏了。
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30楼
楼主|
发表于 2022-7-20 14:38:28
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胖子胖虎 发表于 2022-7-20 12:33
我们都用电磨磨得，一年10K，也没见到有问题的。又不是5nm，7nm，um级别的承受几十个G都没问题。要连这个 ...
(引用自29楼)
不止是加速度，应力，还有静电因素要考虑，引脚变形虚焊因素。
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31楼
发表于 2022-7-20 15:57:12
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foric 发表于 2022-7-17 14:24
是的，几年前我们给北京利亚德公司供贝岭的一颗nmos，出了一次品质问题。从成品板子上拆下nmos，换新批次 ...
(引用自7楼)
估计就LED 行驱动的PMOS。 这个以前是用4953的， 这个用量超大
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32楼
发表于 2022-7-20 16:47:40
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polarbear 发表于 2022-7-20 15:57
估计就LED 行驱动的PMOS。 这个以前是用4953的， 这个用量超大
(引用自31楼)
是的，行业内用PMOS比较多，改成NMOS价格可以低15%
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33楼
发表于 2022-7-20 17:19:15
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LM5017 发表于 2022-7-20 14:38
不止是加速度，应力，还有静电因素要考虑，引脚变形虚焊因素。
(引用自30楼)
激光打磨没这些问题。其实想想激光打磨和厂家的激光打标有什么区别
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34楼
楼主|
发表于 2022-7-20 21:02:15
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modbus 发表于 2022-7-20 17:19
激光打磨没这些问题。其实想想激光打磨和厂家的激光打标有什么区别
(引用自33楼)
激光打磨的时候，芯片不离开编带，个人觉得更安全一些。
砂轮机打磨看着就怕。
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35楼
发表于 2022-7-20 21:08:39
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在汉芯事件后，给我的国产芯片画面就是：十多个拿着锉刀的工人端小板凳坐在工厂角落里面，一个劲地锉芯片，老板在旁边加油，各种催，各种画饼。工厂外面十多米的横幅竖幅，写满了填补XX空白，引领了XX方向，突破了XX封锁…… 一片喜气洋洋的感觉。
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36楼
发表于 2023-5-26 11:38:25
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请教各位网友,
IC丝印打磨,有什么好工具和方法?
先谢过,
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37楼
发表于 2023-5-26 12:40:01
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ycheng2004 发表于 2023-5-26 11:38
请教各位网友,
IC丝印打磨,有什么好工具和方法?
先谢过,
(引用自36楼)
芯片全部焊接在PCB上，而后一次性激光打磨，省时省力。光纤激光20W就够了，我这边是激光功率调到5%
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38楼
发表于 2023-5-26 13:39:28
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激光打磨，都会损坏，反而机械打磨，要是技术好的工厂不会有问题，
吃过一次大亏，损失3K颗STM32F030的芯片，再加更换的人工费用，还要承担更换的不良率损夫。
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39楼
发表于 2023-5-26 13:40:28
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直接退货，别纠结了
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40楼
发表于 2023-5-26 13:42:00
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激光remark工艺10多年前在华强北就是完整产业链了。
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41楼
发表于 2023-5-26 14:14:54
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激光remark,自己没有这个机器,外发小量不方便,量大确实可以,但被激光搞坏的IC,可能是激光功率调太高了吧,量大自己卖一台激光机更放心,
砂轮磨,震动太大了,不好控制,用化学药水,怕有毒,
现在用小锉刀,感觉很方便,
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42楼
发表于 2023-5-28 11:18:04
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800目砂条
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发表于 2023-5-28 12:27:13
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cne53102 发表于 2022-7-18 00:39
圆角磨砂都能稳定的做出来了，真是有在用心研究技术啊。。
恩。。
(引用自16楼)
这个芯片是TI原厂的，拆晶圆看过，TI原厂Logo.旁边90°应该叫水切。
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44楼
发表于 2023-5-28 17:56:04
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larry.xu 发表于 2023-5-28 12:27
这个芯片是TI原厂的，拆晶圆看过，TI原厂Logo.旁边90°应该叫水切。
(引用自43楼)
我愿意相信你说的，但TI能把这种切香肠一样外观的东西放出来卖真的实在是难以置信。。
“水切”这个词没有找到什么有关内容，能再详细些介绍下吗？
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45楼
发表于 2023-5-28 18:08:26
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larry.xu 发表于 2023-5-28 12:27
这个芯片是TI原厂的，拆晶圆看过，TI原厂Logo.旁边90°应该叫水切。
(引用自43楼)
我反正是没见过这种封装工艺。
而且已经带1脚位坑的封装，还画了横线，这几乎就是假货芯片的标配。
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46楼
发表于 2023-5-28 22:00:19
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cne53102 发表于 2023-5-28 17:56
我愿意相信你说的，但TI能把这种切香肠一样外观的东西放出来卖真的实在是难以置信。。
“水切”这个词没 ...
(引用自44楼)
现在的U盘，叫“黑胶体”或者“黑豆干”，都是这种水刀切割工艺；TF也就是Micro SD也是这种切割工艺。
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47楼
发表于 2023-5-28 22:02:27
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sy8501 发表于 2023-5-28 18:08
我反正是没见过这种封装工艺。
而且已经带1脚位坑的封装，还画了横线，这几乎就是假货芯片的标配。 ...
(引用自45楼)
我就是觉得这个芯片的封装和镭射丝印太假了，才开盖上显微镜；晶圆的尺寸以及版图，还有TI的Logo和358的型号，确实是原装。另外LMV358和LM2904，一样的外观封装，里面的晶圆打字是一样的，都是358.
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48楼
发表于 2023-5-28 22:36:40
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larry.xu 发表于 2023-5-28 22:00
现在的U盘，叫“黑胶体”或者“黑豆干”，都是这种水刀切割工艺；TF也就是Micro SD也是这种切割工艺。 ...
(引用自46楼)
啊，我知道了，此水刀非彼水刀，并非是带磨料喷射切割切大理石板的那个，而是类似切晶圆的锯片+喷水的那种机器是吧？
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49楼
发表于 2023-5-28 22:38:04
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larry.xu 发表于 2023-5-28 22:02
我就是觉得这个芯片的封装和镭射丝印太假了，才开盖上显微镜；晶圆的尺寸以及版图，还有TI的Logo和358的 ...
(引用自47楼)
如果版图也一样那确实不需要太担心了。
请问你是什么显微镜？能不能推荐下？什么放大倍数和配置适合看这个
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50楼
发表于 2023-5-28 22:56:16
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cne53102 发表于 2023-5-28 22:38
如果版图也一样那确实不需要太担心了。
请问你是什么显微镜？能不能推荐下？什么放大倍数和配置适合看这 ...
(引用自49楼)
随便买个金相显微镜或者同轴光源用于压液晶屏排线的电子显微镜，放大倍数一般在100~600X都可以看得很清楚了。
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51楼
发表于 2023-5-28 23:19:45
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larry.xu 发表于 2023-5-28 22:56
随便买个金相显微镜或者同轴光源用于压液晶屏排线的电子显微镜，放大倍数一般在100~600X都可以看得很清楚 ...
(引用自50楼)
thanks!我看看
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